Η Jordan Schneider έχει μια πολύ ενημερωτική συνέντευξη με Έντουαρντ ΦίσμανΠου είναι ειδικός στη χρήση κυρώσεων. Μέχρι πρόσφατα, οι Ηνωμένες Πολιτείες καθιερώνουν κυρώσεις από καιρό σε καιρό, αλλά δεν απαιτούν από άλλες χώρες να τηρήσουν την πολιτική μας. Τα πάντα άλλαξαν με κυρώσεις του Ιράν, όπου οι Ηνωμένες Πολιτείες επέβαλαν δευτερεύουσες κυρώσεις στους τρίτους που συμμετείχαν σε μη εξουσιοδοτημένες συναλλαγές με το Ιράν. Αυτό το σχόλιο έχει προσελκύσει την προσοχή μου:
Οι δευτερεύουσες κυρώσεις ελήφθησαν νωρίτερα στα μέσα της δεκαετίας του ’90, αλλά οι Ηνωμένες Πολιτείες πραγματικά έκπληκτοι αναβοσβήνουν και δεν εισήγαγαν δευτερεύουσες κυρώσεις στο συνολικό αριθμό, τη γαλλική πετρελαϊκή εταιρεία, η οποία επενδύθηκε στον ιρανικό πετρελαϊκό τομέα. Ακόμη και η κυβέρνηση του Γιώργου Μπους αποφάσισε να μην επιβάλει δευτερεύουσες κυρώσεις. Αυτό το εργαλείο ήταν πολύ αμφιλεγόμενο. Μπορείτε να φανταστείτε ότι αυτό δεν έπεσε με άλλες χώρες. Εάν είστε Αμερικανός διπλωμάτης και πηγαίνετε σε μια συνάντηση με έναν από τους συναδέλφους σας στο εξωτερικό και λέτε: “Συγγνώμη, πρέπει να εξουσιοδοτήσουμε τη μεγαλύτερη τράπεζα σας αν δεν σταματήσουν να δουλεύουν με το Ιράν” – αυτό είναι απλώς παρόμοιο με τη διπλωματία της μαφίας και δεν πέφτει πολύ εύκολα.
Ο Fishman δεν είναι αντίθετος με τη χρήση κυρώσεων, μάλλον περιγράφει τη σκέψη στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Ο Fishman υποθέτει ότι ο Πρόεδρος Ομπάμα χρησιμοποίησε τη δημοτικότητά του για να αναγκάσει τον ΟΗΕ να εγκρίνει την πολιτική κυρώσεων μας.
Ιορδανία Schneider: Αναφέρατε τη “διπλωματία της μαφίας” ως ένα είδος υποτιμητικού όρου για την τακτική των κυρώσεων. Υπάρχουν πολλά σημεία σε αυτή την ιστορία όπου ένας κύριος φαίνεται να είναι πολύ σημαντικός για τον Ομπάμα.
Μετά την εισβολή της Κριμαίας, γύρω από την Επανάσταση του Μαϊντάν, ο Ομπάμα κάλεσε με τον Πούτιν, όπου προειδοποίησε ότι «οι ενέργειες της Μόσχας θα επηρέαζαν αρνητικά τη θέση της Ρωσίας στη διεθνή κοινότητα». Η απάντηση του Πούτιν βασικά είπε: “Δεν ξέρω, φίλε, είναι δύσκολο να σε πάρω σοβαρά.”
Γιατί η συμπεριφορά του Ομπάμα ήταν τόσο χρήσιμη στην περίπτωση του Ιράν;
Edward Fishman: Ο Ομπάμα ήταν πολύ συντονισμένος στο διεθνές δίκαιο ή, όπως λέτε, ένας κύριος. Θα μπορούσατε να πείτε ότι ήταν ένας πολύ δικηγόρος στην προσέγγισή του. Όσο για τις κυρώσεις του Ιράν, νομίζω ότι ήταν πραγματικά χρήσιμο, επειδή οι δευτερεύουσες κυρώσεις κατά του Ιράν ήταν εκτός του οποίου η φαντασία.
Ο Fishman, όπως φαίνεται, υποδηλώνει ότι η προσέγγιση του Ομπάμα “δικηγόρος” ήταν χρήσιμη για να λάβει υποστήριξη από τους συμμάχους μας, αλλά όχι απαραίτητα στην πίεση των αντιπάλων μας.
Σήμερα δεν είμαι σίγουρος ότι οι χώρες είναι οι σύμμαχοί μας και ποιες χώρες είναι οι εχθροί μας. Επιπλέον, η τρέχουσα διοίκηση δεν φαίνεται να λειτουργεί με μεγάλο αριθμό “κυρίων”. Αυτό Ιορδανία Schneider Το Tweet προσέλκυσε την προσοχή μου:
Υποθέτω ότι αυτό είναι ένα σημάδι της εποχής που πρέπει να ζητήσω συγνώμη για τη γλώσσα που χρησιμοποιείται όταν παραθέτω υψηλούς κυβερνητικούς αξιωματούχους.
Στο παρελθόν, τόνισα ότι και οι δύο πλευρές πρέπει να δώσουν μεγαλύτερη προσοχή στη διαδικασία. Κάθε διοίκηση έχει όλο και περισσότερες ροές εξουσίας στον Πρόεδρο. Αυτό μπορεί να φαίνεται καλό εάν υποστηρίζετε το κόμμα που βρίσκεται επί του παρόντος στην εξουσία, αλλά η επόμενη διοίκηση κληρονομεί αυτή τη δύναμη και ίσως θα ωθήσει το φάκελο ακόμα περισσότερο. Η τακτική που φαίνεται να είναι MAFI -όπως μια γενιά θα γίνει αποδεκτή ως κανονική στο επόμενο. Αλλά πού είναι αυτό το τέλος;
Η Jordan Schneider έχει μια πολύ ενημερωτική συνέντευξη με Έντουαρντ ΦίσμανΠου είναι ειδικός στη χρήση κυρώσεων. Μέχρι πρόσφατα, οι Ηνωμένες Πολιτείες καθιερώνουν κυρώσεις από καιρό σε καιρό, αλλά δεν απαιτούν από άλλες χώρες να τηρήσουν την πολιτική μας. Τα πάντα άλλαξαν με κυρώσεις του Ιράν, όπου οι Ηνωμένες Πολιτείες επέβαλαν δευτερεύουσες κυρώσεις στους τρίτους που συμμετείχαν σε μη εξουσιοδοτημένες συναλλαγές με το Ιράν. Αυτό το σχόλιο έχει προσελκύσει την προσοχή μου:
Οι δευτερεύουσες κυρώσεις ελήφθησαν νωρίτερα στα μέσα της δεκαετίας του ’90, αλλά οι Ηνωμένες Πολιτείες πραγματικά έκπληκτοι αναβοσβήνουν και δεν εισήγαγαν δευτερεύουσες κυρώσεις στο συνολικό αριθμό, τη γαλλική πετρελαϊκή εταιρεία, η οποία επενδύθηκε στον ιρανικό πετρελαϊκό τομέα. Ακόμη και η κυβέρνηση του Γιώργου Μπους αποφάσισε να μην επιβάλει δευτερεύουσες κυρώσεις. Αυτό το εργαλείο ήταν πολύ αμφιλεγόμενο. Μπορείτε να φανταστείτε ότι αυτό δεν έπεσε με άλλες χώρες. Εάν είστε Αμερικανός διπλωμάτης και πηγαίνετε σε μια συνάντηση με έναν από τους συναδέλφους σας στο εξωτερικό και λέτε: “Συγγνώμη, πρέπει να εξουσιοδοτήσουμε τη μεγαλύτερη τράπεζα σας αν δεν σταματήσουν να δουλεύουν με το Ιράν” – αυτό είναι απλώς παρόμοιο με τη διπλωματία της μαφίας και δεν πέφτει πολύ εύκολα.
Ο Fishman δεν είναι αντίθετος με τη χρήση κυρώσεων, μάλλον περιγράφει τη σκέψη στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Ο Fishman υποθέτει ότι ο Πρόεδρος Ομπάμα χρησιμοποίησε τη δημοτικότητά του για να αναγκάσει τον ΟΗΕ να εγκρίνει την πολιτική κυρώσεων μας.
Ιορδανία Schneider: Αναφέρατε τη “διπλωματία της μαφίας” ως ένα είδος υποτιμητικού όρου για την τακτική των κυρώσεων. Υπάρχουν πολλά σημεία σε αυτή την ιστορία όπου ένας κύριος φαίνεται να είναι πολύ σημαντικός για τον Ομπάμα.
Μετά την εισβολή της Κριμαίας, γύρω από την Επανάσταση του Μαϊντάν, ο Ομπάμα κάλεσε με τον Πούτιν, όπου προειδοποίησε ότι «οι ενέργειες της Μόσχας θα επηρέαζαν αρνητικά τη θέση της Ρωσίας στη διεθνή κοινότητα». Η απάντηση του Πούτιν βασικά είπε: “Δεν ξέρω, φίλε, είναι δύσκολο να σε πάρω σοβαρά.”
Γιατί η συμπεριφορά του Ομπάμα ήταν τόσο χρήσιμη στην περίπτωση του Ιράν;
Edward Fishman: Ο Ομπάμα ήταν πολύ συντονισμένος στο διεθνές δίκαιο ή, όπως λέτε, ένας κύριος. Θα μπορούσατε να πείτε ότι ήταν ένας πολύ δικηγόρος στην προσέγγισή του. Όσο για τις κυρώσεις του Ιράν, νομίζω ότι ήταν πραγματικά χρήσιμο, επειδή οι δευτερεύουσες κυρώσεις κατά του Ιράν ήταν εκτός του οποίου η φαντασία.
Ο Fishman, όπως φαίνεται, υποδηλώνει ότι η προσέγγιση του Ομπάμα “δικηγόρος” ήταν χρήσιμη για να λάβει υποστήριξη από τους συμμάχους μας, αλλά όχι απαραίτητα στην πίεση των αντιπάλων μας.
Σήμερα δεν είμαι σίγουρος ότι οι χώρες είναι οι σύμμαχοί μας και ποιες χώρες είναι οι εχθροί μας. Επιπλέον, η τρέχουσα διοίκηση δεν φαίνεται να λειτουργεί με μεγάλο αριθμό “κυρίων”. Αυτό Ιορδανία Schneider Το Tweet προσέλκυσε την προσοχή μου:
Υποθέτω ότι αυτό είναι ένα σημάδι της εποχής που πρέπει να ζητήσω συγνώμη για τη γλώσσα που χρησιμοποιείται όταν παραθέτω υψηλούς κυβερνητικούς αξιωματούχους.
Στο παρελθόν, τόνισα ότι και οι δύο πλευρές πρέπει να δώσουν μεγαλύτερη προσοχή στη διαδικασία. Κάθε διοίκηση έχει όλο και περισσότερες ροές εξουσίας στον Πρόεδρο. Αυτό μπορεί να φαίνεται καλό εάν υποστηρίζετε το κόμμα που βρίσκεται επί του παρόντος στην εξουσία, αλλά η επόμενη διοίκηση κληρονομεί αυτή τη δύναμη και ίσως θα ωθήσει το φάκελο ακόμα περισσότερο. Η τακτική που φαίνεται να είναι MAFI -όπως μια γενιά θα γίνει αποδεκτή ως κανονική στο επόμενο. Αλλά πού είναι αυτό το τέλος;
